ИСХОД БЕЖЕНЦЕВ ИЗ УКРАИНЫ В МОЛДОВУ: ОПЫТ И УРОКИ
В интервью агентству «ИНФОТАГ» Председатель Украинской громады Молдовы Виталий МРУГ рассказал о ситуации с беженцами, которые нашли приют в Молдове после начала агрессии России против Украины. В беседе участвовала и президент Украинского культурного движения в Молдове «Летопись» Зинаида ГУРСКАЯ.
«ИНФОТАГ»: - Почти год назад началась военная агрессия России против Украины. Молдова стала одной из стран, принявшей первую волну беженцев. Как украинская громада помогала этим людям, с какими трудностями вы столкнулись?
Виталий МРУГ: 24 февраля 2022 г. мы все проснулись в шоке от того, что случилось. И для нас, внуков дедов, которые воевали, и по учебникам и книгам было известно, что такое война. Когда же узнали о случившемся, то для меня лично, как и для многих других людей, наступило непонимание и психологический шок.
Когда узнал о начале боевых действий, сказал себе: «Ребята, зашли далеко!». Уже не только бомбежки Луганской и Донецкой областей, но пошли на Украину масштабно. В то же время, еще была надежда, что это идея агрессии по принципу «напугать и договориться», - потом начнутся переговоры и все это, как то «рассосется» К сожалению, все произошло иначе.
Позади уже целый год и каждый день мы слышим в новостях, что конфликт только разрастается, война продолжается. Это трагедия, и это печально. Периодически происходят страшные, ужасные вещи. Одна из страшных трагедий – попадание ракеты в жилой дом в Днепре, когда погибли десятки людей, мирных граждан. Понятно, что, когда человек идет на войну, он берет на себя и юридическую ответственность за происходящее. Но когда гибнут мирные жители, дети, женщины, старики – это ужасно. Я не хочу давать политическую оценку ситуации и углубляться в историю взаимоотношений сторон. Очевидно, что воюет Россия, а страдает украинский народ и все мировое сообщество прилагает усилия к прекращению этой бойни.
Про беженцев... Если вспоминать, то 24-25 февраля 2022 г., когда мы узнали, что все таможни на въезде в Молдову заполнены беженцами, выстраивающиеся в тысячные очереди, что люди приходят зимой с чемоданами и сумочками и не знают, куда дальше идти… Начались звонки друг другу, мы стали сами отвечать на вопросы, как и чем мы можем помочь нашим братьям с исторической родины.
Естественно, почти сразу были включены все наши возможности. Во-первых, мы общественная организация, представленная физическими лицами. Но мы все где-то работаем, а есть и руководители предприятий с определенными возможностями, поэтому уже на второй день мы подключились к решению проблемы создания минимальных (для начала) условий по приему беженцев.
Нами была поставлена задача по перевозке в Кишинев хотя бы части беженцев от таможни. Члены организации, к примеру, Александр Желноч (имеющий автобусный парк) весь его направил в Атаки и Паланку – основные точки прибытия беженцев. Автобусы были задействованы, позже к ним присоединились волонтеры. Это - молодежь на своих машинах. Я представляю дорожную отрасль и решил подключить те фирмы, которые имеют парк транспорта. Все моментально откликнулись, за что им спасибо.
Первое время не было координирующего центра, официальной информации от правительства. Пришлось заниматься этими вопросами, связавшись с членами громады в приграничных районах – Штефан-Водэ, Окница, Бричаны, куда в первую очередь прибывали беженцы. Первые удары были по Виннице и Одессе.
Основная волная беженцев была в первую неделю, в самом начале. После доставки от границы стали расселять людей -, кого-то в семьи, а кого-то в общежития. В это время подключилось уже и правительство. Хотя надо признать, что возможности были ограничены. На улице зима, помещения должны быть отапливаемыми. Это потом уже был создан центр беженцев на «Молдэкспо», начались организационные мероприятия правительства и координация этих действий.
Зинаида ГУРСКАЯ: - Сам факт вероломного нападения в 4.00 утра говорит о многом. У нас же совершенно определенные ассоциации с этим временем и Киевом. Все помнят знаменитую песню «…Ровно в 4 часа Киев бомбили, нам объявили, что началась война». Было ощущение жуткого дежа-вю.
Для меня Украина – это все очень родное и близкое, потому что я там родилась и выросла. Я знаю эту страну, была там долгое время – в разных ее частях, журналистом. Поэтому сразу включилась в эту работу. Но людей не только привозили, их нужно было куда-то распределить, хорошо если у кого-то были родственники или знакомые в Молдове. Почему-то, тогда было ощущение, что пройдет неделя-две-три и эта трагедия должна прекратиться. Что же это такое – ракетами стрелять по мирным селам и городам… В сознание нормального человека это не вмещалось категорически.
Встречали детей, женщин и стариков, потому что мужчин оставляли в стране. Вся работа опиралась на личные контакты – знакомых, родных, их друзей. И никто не отказал. Вся Молдова поднялась на помощь. Мы обзвонили все базы отдыха, их расконсервировали, ставили там обогреватели, вселили беженцев, - обустраивая, как могли. Пришло четкое понимание, что нужен координирующий центр для этой работы. И я обратилась к ректору Американского университета имени Николае Стере в Молдове, адвокату Георге Аворнику с просьбой выделить нам помещение. Просьба была удовлетворена. Спасибо ему огромное, потому что отказа не знаем по сегодняшний день.
Первоначально работали три человека, все это происходило 24 часа подряд. И люди привозили со всей Молдовы все, что нужно – одежда, спальные принадлежности, средства гигиены, еду. На мои робкие попытки первоначально, что-то фиксировать отвечали: «Не надо». Но все-таки мы завели папку, куда записываем все, что приносят.
Потом начался следующий этап – к акции помощи присоединился международный клуб «Ротари» и парфюмерная фабрика Viorica-Cosmetic. Как правило, это были не деньги, а то необходимое, что нужно людям, сорванных бедой с места. К примеру, в доме священника в Стэвчень (двухэтажное строение он отдал полностью под нужды беженцев) на 8 марта организовали поздравления и праздник для беженцев.
Потом наконец-то потеплело и были открыты базы отдыха. Жизнь изменилась, но поток беженцев не прекращался фактически до лета. Вся это история поставила передо мной другой вопрос… Люди шли пешком, а рядом по трассе ехали джипы, в которых сидели по два человека. И они не помогали. Не могу себе объяснить: «Как нельзя подобрать семьи с детьми?!».
«ИНФОТАГ»: - Какова роль в международных и общественных организаций в управлении кризисом беженцев в Молдове? Как вы оцениваете деятельность волонтерских организаций Молдовы в оказании первой помощи беженцам из Украины?
Виталий МРУГ: Конечно, сейчас появилось несколько организаций и структур, которые занялись только проблемами беженцев. Знаю, к примеру, Общество азербайджанцев Молдовы занималось приемом своих соотечественников с Украины. Потом стали принимать ромы своих ромов из соседней страны. Очень активно работает Еврейская община. Нация сама по себе очень дружная – они это доказывали не раз. Они создали специальную организацию для беженцев Isra AID – центр питания и обустроили до десятка палаток в особенно кризисный период исхода беженцев. Подчеркну, что Государство Израиль стало выделять средства для решения проблемы беженцев из Украины напрямую из госбюджета. Все украинские организации действуют самостоятельно, то есть в рамках того, что можем решить. Поэтому, без перечисленных усилий всех структур было бы намного сложнее.
Несколько раз по согласованию с руководством Департамента межэтнических отношений Молдовы проводили в их помещениях мероприятия для детей. Вообще сказать дети – очень сильно пострадали от всего происходящего – отрыв от привычной среды, образа жизни, невозможность продолжить учебу. Потому устраивали концерты, праздновали дни день рождения детей.
Работали и с муниципальным центром Patria Lukoil. Буквально перед Новым годом вместе с нашим активистом, заслуженной артисткой Еленой Тер подготовили концерт. Помогли и спонсоры. Делаем все, чтобы помочь. Понятно, что мы не можем восполнить все, что было беженцами потеряно. Вот такие шаги для людей делали, буквально со слезами на глазах. Роль общественных и волонтерских организаций очень важна, они продолжают помогать.
Очень благодарны Обществу эстонцев Молдовы, посольству и консульству этой страны, которые перед Новым годом помогло поздравить детей. Лично благодарны Ольге и Игорю Гончаровым.
«ИНФОТАГ»: - Феномен беженцев, спустя 11 месяцев, принял какие-то определенные формы?
Виталий МРУГ: Зинаида затронула частично морально-этическую проблему, вспомнив дорогие джипы и отношение к окружающим их людям. Надо четко осознавать, что современное общество разделено. И у нас, и в Украине. Есть очень богатые люди, есть обеспеченные, есть средний класс и есть просто бедные люди. И никуда мы от этого не денемся в условиях ХХI века. Один из негативов – приезжают на дорогой машине, живут в дорогих гостиницах, где-то ведут себя вызывающе. Есть очень разные люди. Мы порицаем такое поведение. И время, и жизнь все расставит по местам.
«ИНФОТАГ»: - Как беженцы из Украины освоились в Молдове? Верно, что есть некоторое число граждан Украины, решивших связать свою судьбу с Молдовой, купив здесь жилье, устроившись на работу, начав предпринимательскую деятельность?
Виталий МРУГ: - И это один из феноменов – поиск работы. Ее пытались найти 35 тыс. украинцев. Исходя из статистики Национального центра занятости Молдовы, на 19 января 2023 г. работу нашли 959 граждан Украины, из них 696 женщин и 253 мужчин. Больше всего граждан Украины трудоустроено в Кишиневе – 720. Около 220 работодателей выразили готовность принять на работу граждан Украины, заявив о наличии для этих людей около 2080 вакансий. Более 570 граждан Украины стали на учет в центрах занятости. Цифры невелики, если учесть что в Молдове находится более ста тысяч граждан Украины в качестве беженцев.
Далеко не всех устраивают условия работы. Те же, кто не боится работы, ее найти можно. На пособие для беженцев от государства можно питаться, но все равно нужно работать, чтобы одеваться, жить достойно. Поэтому люди находят работу, а власти Молдовы в силу своих возможностей помогают им, при этом часть связывает себя с принявшей их страной. Молдавский народ показал своё гостеприимство, широту души, чуткость и соучастие.
Есть примеры и другого рода, когда на Рышкановку из Одессы переехал коллектив целого ресторана «Тифлис». Знаю, что весь сезон в парковой зоне у «Молдэкспо» отработал ресторан и терраса «Черноморочка». Переезжают целыми предприятиями.
По моей информации, бизнесмены средней руки нашли себя в ряде компаний. Их с удовольствием принимают. Если человек подготовлен и способен работать профессионально.
Мы с вами сегодня говорим на русском языке, но никого не удивит, сели мы перейдем на молдавский язык общения. Это нормально. В магазинах автоматически клиентам продавцы отвечают на обоих языках. В этих языковых вещах гораздо больше политики, чем действительно каких-то проблем. Люди из Украины приехали сюда и общаются на том языке, который им понятен и известен в Молдове. И не надо этот вопрос политизировать. Почему остаются здесь? Потому что в Европе без языка сложнее. Возьмите ту же Румынию. Там присутствует естественные сложности для общения беженцев с Украины. Если и есть венгры-беженцы из Украины, возможно они поедут в Венгрию, чистые румыны в Румынию.
«ИНФОТАГ»: - Можно ли говорить о таком явлении, как возвращение беженцев на родину?
Зинаида ГУРСКАЯ: - В 1985 г. я лично оказалось в сходном положении, когда выехала из Припяти во время Чернобыльской аварии. Полгода отработала в Зоне поражения и прошла весь этот путь, когда мы приехали в Молдову и начинали с тазика и тряпки. Мы оказались без ничего. Без жилья, без работы. Поэтому, проблемы беженцев из Украины мне были очень близки и я понимала происходящее.
Что касается оттока. Действительно, когда в конце лета стали закрываться лагеря и базы, принявшие украинских беженцев, а они звонили со всей Молдовы, что нам делать? Очень многие семьи вернулись в Одессу и Николаевскую и Харьковскую области. Это, как правило, те регионы, где боевые действия не велись. Выехавшие женщины с детьми возвращались, так как их мужья оставались в Украине. Или в качестве военнослужащих, или в отрядах территориальной обороны. Часть беженцев уехала в Европу, в частности, в Румынию. В Европе многие нашли и работу и жилье. Но говорить о серьезных цифрах оттока не приходится. А с учетом того, что сейчас возобновились бомбежки и обстрелы городов, то мы склоны думать, что будет вторая волна беженцев. И чем мы ближе к весне, тем это вероятнее.
«ИНФОТАГ»: - Вы считаете вероятной новую волну беженцев из Украины наподобие той, что была в начале войны?
Виталий МРУГ: - Надеюсь, что второй волны не будет. Но если даже это случится, то мы сегодня все в другой ситуации. Есть государство, создана Комиссия по чрезвычайным ситуациям, есть наработанный комплекс мер по оказанию помощи, а есть центры и опыт размещения. В стране сейчас 80-85 тыс. беженцев постоянно находятся. Иногда эта цифра доходила до 115 тыс. человек. Молдова справиться с этой задачей, протянем руку помощи и в беде не оставим наших братьев украинцев!
«ИНФОТАГ»: - Какова роль посольства Украины в РМ и государственных органов Украины в решении проблем беженцев?
Виталий МРУГ: - Каких-то материальных средств поддержки у посольства нет. В силу понятных причин, основное финансирование Украина направляет на военные цели. Но и посольство, и консульство Украины делает все, чтобы помочь людям. Горячая линия и сотрудники работают 24 часа. У прибывающих граждан масса вопросов. Особенно по документам. Многие приехали вовсе без паспортов, только с внутренними документами. Есть и потери документов. Что-то восстанавливали по доступным базам данным. Утверждаю однозначно - дипломаты справляются с огромной работой.
Посольство оказывает поддержку всеобъемлюще, скажем так, играя важную политическую роль. Это и встречи с послами других стран, открытие «Свечи памяти». Везде привлекаются национальные этнические организации. Задача – сплотить народ» Нельзя не вспомнить участие дипломатов в подготовке двух гуманитарных конвоев прямо в зоны боевых действий. К примеру, два автобуса были заполнены только медикаментами. Помогли наши молдавские компании и сети аптек. И это очень важно. Потому роль посольства Украины сложно переоценить.
Спасибо за интервью.
